История одного аквариума от цихлидника к травнику длиннопост

История одного аквариума от цихлидника к травнику (длиннопост)

С детства я обожала создавать маленькие зеленые мирки, где под водой сновали разноцветные гуппи и колосилась валлиснерия. Лет в 10 начинала вообще с 3л банок, где воду по незнанию меняла раз в 3 дня и рыбки очень быстро заканчивались. Когда это стало возможным, появился первый аквариум литров на 20. Съемное ли это было жильё или своё, аквариумы были у меня всегда, но полноценных травников ни разу. Цихлиды и травник — вещи несовместимые. Лет 7 назад на работе одну даму задолбал её аквариум — забери или выброшу, сказала она. Вместе с рыбами, 200 л — сказала она. И опять мои детские мечты о гуппи рассыпались в труху.

Долго ли коротко ли, на протяжении шести лет раз в 2 месяца аквариум превращался в убожество, покрытое черной бородой, приходилось всё доставать, вымачивать в хлорке двое суток, чистить пластиковой карточкой и губкой стенки и углы, расставлять заново.

Чего мы только не делали — и сайдекс лили, и всякие алгумины, но, как вы понимаете, без растений всё это бессмысленно. В итоге в ноябре 2018 было принято волевое решение избавиться от цихлид на всем известном сайте объявлений с заголовком «Заберите Христа ради побыстрее» и запустить, наконец, травник.
Про дизайн никто не задумывался, как тут писали, стиль «заросло и хрен с ним», а всякие тонкости узнавались в процессе.

На дно была уложена подложка JBL AquaBasis plus, на нее для ландшафта и объема старый грунт, предварительно промытый в хлорке и высушенный, а на поверхности черный кварц 3-5 мм. И мы приступили к посадке растений. Через 2-3 недели запуска пселились первые жители — сиамские водорослееды, данио и тернеции глофиш.

Источник



Растительный аквариум "для лентяев". Часть IV. Рыбы для "ленивого" аквариума.

Часто приходится слышать мнение, что меньше всего забот с живородящими карпозубыми — гуппи, меченосцами, пецилиями, моллинезиями. Возможно, это и так, если бы не одно «но»: они имеют свойство довольно быстро и бесконтрольно размножаться, и способны буквально за полгода-год превратить наш аквариум в перенаселённый, кишащий мальками «суп». Кроме того, физиологические выделения живородок обладают очень высокой питательностью для растений. Это хорошо в «голландском» или «японском» аквариуме, засаженном быстрорастущими длинностебельными растениями, но в нашем случае «ленивого» аквариума с медленно растущими неприхотливыми растениями — способно привести к избытку питательных веществ и вспышке активности вредных водорослей.

Поэтому для нашего аквариума выбор будет другой. В качестве основного населения для «медленного» аквариума лучше всего подойдут мелкие стайные харациновые рыбки, такие как неоны (голубой, золотой, красный, чёрный), орнатусы (фантомы), родостомусы, медные, золотые и лимонные тетры. Вот только не надо сажать сразу всех! Приглядитесь к этим рыбкам (в литературе и в зоомагазине, и выберите себе один-два, максимум — три вида из этого списка. Для аквариума на 60-120 литров оптимальным количеством таких рыб будет стайка от 20 до 40 штук. Обычно харациновые рыбки близких видов и размеров образуют общую стайку и плавают вместе, и если это 1-2-3 вида (не больше!), то смотрится такая стайка очень красиво:

Источник

Крупные рыбы для травника

Как любитель рыбок, в частности цихлид в заросшем растениями аквариуме, я подбираю растения к рыбам. Соответственно, у меня в основном растения не прихотливые, из тех, что попроще в культивировании.
В процессе:), столкнулся с тем, что выражение "не причиняет вреда растениям" очень относительно.:) "Каким растениям?", "какого вреда?", "в каких условиях и в каком возрасте рыб?".
В связи с этим хотел бы обратиться к любителям растений, которые ноборот, подбирают рыб к своим растениям. Ведь им тоже хочется оживить вид своего травничка, чем нибудь покрасивее и пинтереснее.:)

Каких рыб вы пытались поселить в свои сады, и какие выводы о их сосуществовании сделали? Интересует, как положительный, но в большей степени — отрицательный опыт.(т.с. "подводные камни":))

Особенно, интересны эксперименты по содержанию крупных рыб в травнике.(имхо, для травника, рыбку крупнее 5см можно считать крупной.)
Мне кажется, мелких харациновых и карповых упоминать не стоит, хотя .
ещё раз подчеркну: именно рыбы в травнике, а не просто — в аквариуме с растениями.:033::033::033:

извините, уточню: для меня, травник это аквариум, где культивируются растения, а рыбы подселяются "постольку-поскольку":). Какой это именно вид травника: "разогнаный", "акваскейп" . особого значения не имеет.
всем заранее спасибо code60code60code60

к примеру ходят слухи:) что:

* " крупные радужницы, хоть и хищники , повреждают точки роста растений, т.е. обгрызают молодые побеги у . " — ?
* " Crossocheilus siamensis,("SAE":)) и другие кроссохейлусы повреждают мхи." — ?
* " Конго невозможно содержать в аквариуме с нежными растениями." — ?
и т.д.
скажем, скалярий содержат в травниках, но в определённые дни они не против полакомиться молодыми побегами гигрофидлы многосемянной, лимнофилы амбулии, . в преднерестовом угаре:), у меня однажды вырвали хорошо укоренённую гигрофилу иволистную.:)

Каких относительно крупных рыбок, Вам удавалось содержать в своём травнике?

maxfortuna, к каким конкретно растениям?

з.ы. к примеру, геринохейлусы, как и анцитрусы, способны оставлять повреждения (следы) на листьях. Мне кажется, любители растений, вряд ли этому могут быть рады.

к каким конкретно растениям? "Перечислите весь список пожалуйста" ( Приключения Шурика)

Глосостигма (Glossostigma elatinoides),
Блікса Японська (Blyxa japonica),
Прозерпина Proserpinaca palustris (Cuba)
Эустераліс (Eusteralis stellata)
Marsilea crenata / Марсилия крената
Элеохарис игольчатый
Незея
Eichhornia azurea(эйхорния лазоревая)
Limnophila dasyantha лимнофила пушистоцветковая
Майяка речная — Mayaca fluviatilis
Pogostemon helferi Погостемон хелфери
Перистолистник бразильский
Нимфоидес

Мох Fissidens fontanus
Willow Moss — Fontinalis antipyretica
Flame Moss — Taxiphyllum sp
Stringy Moss — Leptodictyum riparium
Рикардия Riccardia chamedryfolia

Lomariopsis lineata
Криптокарины перечислять не буду

Вообщето може быть множество факторов влияющих на отношение рыб к растениям.
Объем аквариума, рацион, частота кормлений. и даже характер конкретной рыбки

Содержу и содержал практически все виды лабиринтовых, нормально живут с растениями Аплохейлусы

Стараюсь долго не держать в акве с растючкой САЕ (повреждают мхи), Гиринохейлиусов (портят листовые пластины) , Птерогоплихтов (портят листовые пластины), ну и вообще любых других сомов (портят листовые пластины, перекапывают дно, поднимают муть)

* " крупные радужницы, хоть и хищники , повреждают точки роста растений, т.е. обгрызают молодые побеги у . " — ?
* " Crossocheilus siamensis,("SAE") и другие кроссохейлусы повреждают мхи." — ?

по первому вопросу — есть радужницы Прекокс и Босемана — за ними такого не замечал ни разу
по второму — Саечки, а они у меня никогда голодными не плавают, ко мху тоже ни разу не прикосались, цветет и пахнет!

свою банку травником назвать не могу (его родимого в ближайшее время буду строить) но плотность посадки растений у меня достаточно высокая (старые фотки на форуме чур не смотреть:) и есть несколько, достаточно нежных растючек!

Володя, я запустил клиентам несколько травников (после разростания вся площадь дна покрыта растениями, грунт почти не видно) со сравнительно крупной рыбой. Об аквариумах с харациновыми и мелкими карповыми не говорю.
Одна из главных проблем в данном ключе — крупные роющие донные рыбы. Клиентам понравились синодонтисы, платидорасы и таракатумы. Иногда эти "бульдозеры" успевали выкопать заботливо посаженые мною растения еще до моего ухода. Когда они достигали 5-6 см, я менял их на маленьких, но мне надоело каждый месяц их вылавливать из густо засаженного аквариума и я уговорил хозяев от них отказаться. Гиринохейлусы в состоянии стресса (если резко включить свет в темном аквариуме, или напугать роезким движением в аквриуме. ) тоже могут выкапывать, но они значительно медленнее растут. Хотя скоро тоже буду менять.
За 12 см-выми анциструсами я такого не замечал, не это не значит, что не роют :). Коридорасы маленькие, если и роют, то мало, втихаря. 🙂 Акантофтальмусы по моим наблюдениям довольно аккуратно копошатся в грунте принося пользу, а не вред. Когда я пишу, что вышеперечисленные виды не выкапывают, следует оговорить, что в этих аквариумах нет растений меньше, чем эхинодорус четырехреберный Echinodorus quadricostatus: http://aqua.od.ua/img.php?img=aadda212b078cd79e7640797192eccd4293186 Думаю, что Хемиантус каллитрихоидес «Куба» они бы выкопали.
Лимнофила http://aqua.od.ua/img.php?img=014187eba0b74bfa9e327e7e150e48ad297040 в одном из этих аквариумов росла около года, потом сошла на нет, подозреваю, что из-за выкапывания. Если бы хотела не прижиться, то сделала бы это сразу, да и не то это растение, чтоб не прижиться. Второй раз высаживать не пробовал, к тому моменту принес другие более интересные виды.
Hygrophila corymbosa гигрофила щитковидная "лимонник": http://aqua.od.ua/img.php?img=4d85ae6368be9ef2510b98a55243edd1206902 В одном из аквариумов растет на ура, в другом сразу после посадки кто-то выгрыз в листьях дыры, растение сбросило листья и не прижилось. Из отличий по видовому составу: в аквариуме где не прижилась: ампулярии, анциструсы, гиринохейлусы, вроде больше некому.
Лимнофила водяная / амбулия Limnophila aquatica: http://aqua.od.ua/img.php?img=8073a93a947006395c3a40dcaf87fca1206901 (внизу) в аквариуме где нет перечисленных подозреваемых буйствует, в том где есть видно, что съели. В другом травнике с уже крупными анциструсами – растет, значит не они.
В обоих аквариумах плавают взрослые скалярии, приносил мальками. Растлениями интересуются исключительно, как субстратом для нереста, что не вредит последним.
Еще один аквариум задумывался как травник и некоторое время даже был таковым. Но ввиду любви хозяина к полосатым платидорасам и торакатумам превратился в аквариум с буйствующей щитковидной гигрофилой, растущими криптокоринами, и остатками других растений. Гигрофилу спасает мощная корневая система, криптокорины – переплетение корней. Но там были виды, которые ничего не спасло.
Все аквариумы на обычной одесской жесткой водопроводной воде без CO2.
Много лет назад был успешный опыт содержания дискусов и апистограмм Рамиреза Papiliochromis (Apistogramma) ramirezi. Других цихлид держали не то что не в травниках, в аквариумах совсем без растений.

P.S. Еще из крупных рыб содержу в травниках жемчужных гурами, вреда от них не видел. Лялиусов считаю средниим, тоже подходят.

к скаляриям особых претензий не имею, так, иногда пощипывают мох крисмасс, оторвут от коряги и выплюнут. 🙂
Другое дело-родостомусы! эти иногда могут общипать конкретно хеммиантус,

а вот еще интересно-видел кто-нибудь, чтобы вишневый барбус боролся с нитчаткой? У меня -такие! 🙂

В другом аквариуме держу метиннисов, все оворят, что рыба несовместима с травой.Какой бред! Все нормально, очень редко могут немного пощипать амбулию, а вот рядом растет кабомба-не трогают!

Источник

Подбор рыб для «тихого» травника

Много прочел на тему подбора рыб, но так и не определился.

Запустил третий — травник вообще безо всякого оборудования. Только свет. 100 литров брутто. Объем воды — думаю литров 75-80.

Хочу туда максимально мирных симпатичных рыб, но никак не могу определиться. Нужны рыбки, которые вообще не будут притрагиваться к растениям (в смысле портить их) (например, гурами у меня щиплют корешки людвигии, лимонник вообще обгрызен полностью), не конфликтные между собой (лабео постоянно носится за кем-нибудь, гурами постоянно дерутся) и т. д.

Водорослеедов хочу отоцинклюсов, только не знаю найду ли я их у нас. А вот с другими — не могу никак определиться. Может быть данная тематика поднималась не раз, но тем не менее, прошу совета — кто бы сейчас кого хотел завести в подобном тихом аквариуме, если бы запускал его для себя «с чистого листа» :-)?

И еще момент, очень удививший меня — набирал речную гальку-песок (фракция 1,5-5 мм), промывал, кипятил 30 минут. Я обнаружил после запуска аквы двух улиток меланий. Живых! Ползающих в моем новом аквариуме. Как это возможно?

Изменено 24.11.09 автор vorr

2309 324

4 года

Да уж, действительно, как такое возможно — мелании в речном грунте Белоруси?! А то, что мелании иногда переживают кипячение грунта — известный на этом форуме факт.

По поводу основного вопроса, мелкие харациновые и расборы — ваш выбор.

Все-таки без фильтра и при обилии травы голосую за лабиринтовых. Гурами карликовый, например, в огромном количестве. Лялиусы — но они будут на гнезда часть верхоплавки изводить. Корридорасы. Остальным видам будет, ИМХО , недостаточно кислорода. Ну, гуппики смогут жить — они везде могут.

Завсегдатай, Кандидат в Советники

1593 108

1 года
403 3

3 года

Вообще я планирую сделать такой баланс, при котором кислорода будет хватать рыбам. Перечитал довольно много информации на эту тему.

Как советует Т. Амано, травник и компрессор не совместимы вообще — чтобы не выветривали СО2. Насколько я понимаю, нужно подобрать такое количество рыб, чтобы и растениям и рыбам хватало того кислорода, который растения выделят днем.

В крайнем случае добавлю фильтр, чтобы перемешивались слои воды — но не хочется.

Еще такой вопрос у меня все время крутится — хватит ли «отходов» рыб, чтобы питать растения. Я прочитал, что живородящие — гуппи, меченосцы — очень хорошо удобряют.

442 13

9 года

Завсегдатай, Кандидат в Советники

1593 108

1 года

Задыхающиеся рыбы по ночам в травниках — некоторое преувеличение, имхо .
У меня аквариум зарастал на 80% травой, а компрессоров никогда не было — никто и не думал начать задыхаться, никто у поверхности в заглатывании воздуха не замечен. Рыбки до включения света торчат в кустах. При этом ещё и СО2 весь день подается, но живность вообще не тревожит. Думаю, что растения в течение светового дня достаточно производят кислорода, чтобы ночью хватало всем.
Да и аманки за поеданием растительности замечены никогда не были. Их интересуют только подгнившие частички и всякий мусор.

Да и автор пишет, что аманок достать ему вряд ли удастся, так что тут о креветках и голову ломать не надо — вишенки подойдут. С мелкой харацинкой вишни вполне совместимы, тем более в травнике, где будут заросли для пряток креветочной мелочи.

+1
Так же считаю. Еще в фильтре остается кислород, ночью потихоньку растворяется. До утра у меня гарантировано хватает.

На мой взгляд, симбиоза живородка + отоцинклусы ничего заменить не может:
— кал у живородки можно сравнить с коровим навозом против кала харацинки — свиной или куриный помет
— траву не трогает, но обрастания любит. Любая харацинка при случае или необходимости траву пользует, вопрос в количествах.
— саморегуляция численности, Харацинка такое может только в Питере
— способность переесть. Когда рука дрогнула, баланс не упадет
Недаром их называют не водорослеедами, а садоводами — ухаживают за травой

А если еще потом (потом! — не сразу) туда вишень, чтобы со дна вподчистую работали — полная идилия.

97

10 года
403 3

3 года

Сейчас привез 10 креветок вишен. Т. е. первые жители будут они.

Я тоже как узнал, что неонов, к примеру, не развести, сейчас начал склоняться к живородкам.

Скажите, а кто из живородок ничего не сделает вишням? Меченосцы, моллинезии — могут?

Какие рыбки из живородок максимально мирные? Только что прочел, что меченосцы могут обрывать хвосты другим.

Изменено 25.11.09 автор vorr

Читал в одной теме здесь на форуме, что меченосцы могут закусить вишнями. Заявлял авторитетно, ссылаясь на собственный опыт.
Но при густых зарослях и небольшом количестве живородок, я думаю, что популяция вишен не изведется, а будет понемногу увеличиваться, только видеть их будете реже — ныкаются днем, если есть опасность. Если будуте содержать одних вишен, то через довольно короткое время будете озабочены большим количеством вишен и вопросом — куда их девать.
Для травника Аманки хороши для борьбы с водорослями, тем более, по моему мнению, они интереснее вишен.
Большим разнообразием рыб не увлекайтесь — красиво смотрится видовой травник с одним видом рыб (тех, кто всегда на виду, сомики небольшого размера не в счет). Самое простое при этом — неоны. По моему опыту — будут хорошо смотреться Ириатерины Вернера, Попондета Фурката — забавные рыбки. Мелкая харацинка, расборы. Желательно, чтобы держали стаю — намного красивее.

Резюме — я бы сейчас сделал бы такой выбор — креветки (лучше Амано с точки зрения эффективности, хотя можно ими не ограничиваться — у меня сейчас 5 видов) + корридорасы (подчищают дно, хотя креветки это тоже делают — просто люблю коридорасов) + видовая рыбка стайкой 30 шт (в крайнем случае два вида — тяжело удержаться от покупки, но лучше все-таки одна).
К живородкам в травнике отношусь скептически — как-то не современно ИМХО (да пусть не обижаются любители живородок), да и поведение их не столь интересно.

403 3

3 года

Спасибо всем за советы — весь в думах кого выбрать :-).

Я насколько понял дело такое:

* живородки намного лучше удобряют грунт, саморегулируют численность, но смотрятся менее эффективно;
* харациновые смотрятся лучше, количество может только уменьшаться, во всем остальном для травника хуже.

Запустил вчера 10 вишень, сегодня утром включил свет посмотреть как они — прямо по центру аквариума лежит прозрачная вишня — это ее кто-то съел или панцирь сбросила?

По поводу современности — тут вопрос относительный, т. к. у меня есть цихлидник, есть второй травник с крупными рыбами, а то, думаю что все рыбы по своему интересны.

Update: по поводу вишни вопрос снимается, нашел информацюи — скорее всего полиняла.

Изменено 26.11.09 автор vorr

Свой на Aqa.ru, Советник

Если интересует самосев, то прочитать можно здесь:
По поводу харацинок — тема «Кто из харацинок разводится в общем?» Кто из харацинок разводится в общем?
Остальные — «Кто у нас размножается самосевом?» Кто у нас размножается самосевом?
И с чего взяли, что харацинки хуже? У меня неоны не разу к траве не прикоснулись. В Амановских аквариумов харацинка в основном используется и никто ничего не ест. Если голодом морить неделю, то может и съедят чего-нибудь, кто его знает? Но от голода и хищники на траву перейдут — «голод не тетка».

Если вишня совсем прозрачная — это всего лишь шкурка, креветка полиняла и спряталась. Мертвые вишенки становятся похожими на вареных — никакой прозрачности.
Да я думаю, что не страшно, что вы их запустили первыми. Я тоже первыми запускала креветок, а не рыб. И все было благополучно при этом. Тем более, что вишни — одни из самых неприхотливых креветок.

Держу в травнике из живородок: пецилий и моллинезий.
Из своего опыта могу сказать, что пецилии не трогают вишенок. Просто игнорируют. Да и вообще даже своих мальков не ловят, не интересны они им почему-то. Моллинезии взрослых вишенок тоже не трогают, но за мелочью не прочь поохотиться, хотя им это и не удается: молли не так «реактивны», как вишни — не успевают, креветка быстро скрывается в кустах.
И скорее всего вы только первое время будете бояться, как бы кто не слопал вишенок. А потом будете искать, кто бы мог их слопать хоть как-то регулировать численность. Потому что размножаются они очень быстро.

По поводу порчи растений живородками. Живородки нуждаются помимо животного и в растительном корме. Однако я никогда не находила погрызенные растения у себя в акве. Зато замечала, что живородки, особенно молли, что-то шиплют в рестениях. Может водоросли (нитчатку уважают) или ещё что, но ущерба для травы от них незаметно.
По поводу прожорливости живородок. По наблюдениям — не прожорливей тех же неонов. Я бы даже сказала, что неоны более необузданы в еде, нажираются от пуза, иногда даже изо рта торчит — не лезет. В сравнении с ними — живородки лишь культурно покушали
По поводу того, что живородки в травниках не смотрятся. С этим конечно можно поспорить, но это дело вкуса, а о вкусах не спорят Лично мое мнение — смотрятся. Только надо правильно подобрать вид и цветовую гамму рыбок. Преимущество харацинок — стайность, мелкие размеры, наличие яркого элемента (полоска, пятно и т.п.). Благодаря этим качествам стайка харацинок смотрится эффектней кучки живородок Однако не опровергает того, что и живородки могут смотреться в аквариуме, только по-своему.

сообщение vorr
Сейчас привез 10 креветок вишен. Т. е. первые жители будут они.

Я тоже как узнал, что неонов, к примеру, не развести, сейчас начал склоняться к живородкам.

Скажите, а кто из живородок ничего не сделает вишням? Меченосцы, моллинезии — могут?

Какие рыбки из живородок максимально мирные? Только что прочел, что меченосцы могут обрывать хвосты другим.

Изменено 25.11.09 автор vorr
Вишни не для запуска банки — не так устойчивы к стрессам, как живородки.

Из живородки мой выбор — пецилия. Меченосцы великоваты, иногда агрессивны, молли лучше в подсоленной воде держать, более «нежные», некоторые виды (велифера, например) великоваты. Пецильки на вишен ноль внимания, хотя те нагло перед мордой порхают по своим делам по всей банке, мало того, только что проклюнувшаяся мелочь (но мотылем тогда кормить не стоит — инстинкты пагубные не развивать )

Пробовали держать травник с живородкой без удобрений? Я держу.
Вот этим и хуже. Сначала я тоже, пальцы веером, харацинка. Много всякой побывало. Наностомусы — класс! Нежнейший, скомпенсированный окрас. Карнегиелла — опять класс! Стайка под поверхностью потрясающе смотрится.

Но пецилька, не обращающая внимания на приставания стайки самцом, усердно полирующая лист эха, мне душу намного больше греет

А случайно увидеть в зарослях травы малька, внимательно приглядевшись обнаружить их по всей банке?

А уехать в отпуск на пару недель и не заботиться о пропитании рыбех?

А не морочиться с тестами и химией, не задумываться о балансе микро-макро разве не класс?

Источник

Adblock
detector